第21章 优贷危机来了(2)（2/2）

郎咸平：我们除了金融问题之外，还有政府的危机跟着来。

张维：这里面还有一个问题，美国这边的违约大部分还是来自于住房需求的，它是自住型的需求。而中国这边的危机绝对是投机、投资组成的推动的一个结构，这个结构是非常经不起考验的。

郎咸平：而且2009年，我们银行体系放出接近10万亿的银行信贷。很多钱给国有企业拿去炒地皮了，都是高价买地。那么这些人，只要一旦碰到房地产崩盘的话，国有企业资金立刻套牢，会产生资金的断裂。所以今天除了政府的财政预算发生危机之外，各个国有企业的资金链也产生危机，所以这是一个很可怕的链条。我们首先要想到这个，如果碰到问题，你怎么办要不要事先解决这个问题，这个问题比美国严重得多得多。

王牧笛：所以说中国虽然没有所谓次级债和优级债的区分，但是一旦有危机和麻烦，可能都变成次级债了，这是问题。我们还是有使命担当的，我们不聊《阿凡达》，聊聊优贷危机。其实说到房地产泡沫，还有一个数据，就是所谓空置率。最近也有一些数据出来，现在北京、上海、深圳许多楼盘的空置率接近了50%。北京现在绝大多数的新楼盘，在交房之前就售完了。但是就算到了交房的第二年，真正入住的只有30%、40%，能达到50%已经算非常不错了。

郎咸平：而且我再给你一个数据，也是节目里面所提过的一个数据。就是美国的次债危机、优债危机，它的房地产产值占美国总产值只有6%。那么我们节目里面提过，以北京为例，最高的时候房地产的产值就已经占到了58%。所以它们的次贷、优贷最多冲击6%，而我们的危机一冲击就是58%。

王牧笛：同样，刚才说那个空置率中西也不同。国际有个惯例，商品房的空置率在5%到10%是合理的，10%到20%就是危险了，然后20%以上叫严重积压。我们这儿50%叫什么呀因为我们是一个感觉非常好的民族，我们感觉不到危机，因此真正的危机不是危机本身。我们节目里面已经数次准确地告诉你危机了，真正的危机就是你对危机的无知，甚至低估，而我们目前正在这个阶段。

其实这两年整个房地产市场，有过一个小危机的插曲，就是2008年深圳，有过短暂的断供。我们现在一直唱好房地产，认为房地产泡沫不会刺破。但是深圳在2008年出现过短时间的断供。很多人就在担心，现在这个按揭贷款，我们说是“蜗居”、“房奴”，首付靠父母，按揭靠自己。但是前提这建立在我们稳定的经济环境、稳定的收入来源之上。一旦房地产泡沫刺破以后，或者我们的失业浪潮开始了之后，那中国的按揭贷款会不会出现新一轮的违约风潮

郎咸平：这是一定的，我刚刚讲了，一旦出现违约风潮之后，不但我们会有房贷危机，像美国一样，同时后面还有一连串美国不会有的问题。

王牧笛：而且咱们说个技术性层面的东西，现在按揭贷款提供的很多收入证明都是编造的。

郎咸平：其实你也别说我们了，美国也是一样的。如果美国不是这样的话，哪有次债危机呢这个事情很正常，这个都不是问题，问题是什么一旦房地产泡沫爆破之后，我们政府的财政预算怎么办另外一个是国有企业，投入这么多的银行信贷资金去买地皮，还有你刚刚讲的，民营企业去买地皮，这一连串的风波才是我们应该担忧的。

王牧笛：我们现在都看到房地产泡沫可能对经济危害巨大。那么是越早刺破越好呢，还是越晚刺破越好呢

郎咸平：其实最好不要破，最好是釜底抽薪，从本质上解决问题。所谓的破是什么意思那就是政府的政策，又是根据表面现象做决策，一个严厉的政策——抽税。

王牧笛：或者收缩信贷。

郎咸平：让你爆破掉，但如果能够让资金回流到它应该去的地方，比如说你刚刚讲的这几个例子，你说你所接触的民营企业家，第一，投资经营环境是恶化的，第二是产能过剩的。因此他不想干了，所以跑去炒地皮、炒股，能不能够说我们政府釜底抽薪，把它的经营环境改善了，让他更愿意去做制造业，让他产能过剩的问题解决了，让他更愿意把钱投在实体经济上，让他的钱慢慢地抽离房地产市场，进入实体经济，这就不会有刺破的问题了。你会让他慢慢回归到原来应该有的价值，而且是缓慢地进行，这个叫做“软着陆”。但是我们就怕你来个“硬着陆”。而且目前按照政府政策推动的方向，“硬着陆”的机会是很大的，“软着陆”的机会目前好像看不到。

张维：政府如果能够那样干：比如说对于中小企业，能够解决就业岗位的不征税，甚至政府给你补贴；对于那些资本运作的，能够帮助中小企业提供融资渠道的这种机构要征轻税；对于那些抱着资产什么也不干的，坐吃山空的那种要征重税。这样才能够改善经营环境。